La idea detrás de Todo… Nuestra Filosofia
El siguiente texto es la defición de la Filosofía a seguir de Nuestra Distribución. Se las dejo acá y ya que aun NO es DEFINITIVA, se aceptan todo tipo de COMENTARIOS y SUGERENCIAS.
La idea detrás de Todo
¿Por qué otra Distribución más?
Si bien es cierto que existen hoy día Distribuciones Linux orientadas al Usuario Final que en los últimos años han propagado las Alternativas a sistemas operativos privativos, la naturzaleza misma de Linux motiva a crear una Distribuciones que se adapten a ciertas necesidades y gustos específicos de diferentes grupos o individuos; esta libertad permite contar con Distribuciones con las cuales nos identifiquemos.
Distribuciones como Ubuntu, Fedora, Mandriva, openSUSE y demás, que poco a poco se han ido colando en los ordenadores de escritorio, brindan al usuario la capacidad de tener un Sistema Operativo completo que cubre la mayoria, sino todas, las necesidades de un usuario común, y mucho más, no obstante, estas Distribuciones, desarrolladas por y para grandes masas de personas, no logran llenar ciertas espectativas tan “necesarias” y específicas para ciertos grupos o simplemente contiene mucho más de lo que realmente se utiliza, lo cual les impide llegar a las computadoras personales de los usuarios provenientes de grupos aislados y relativamente “pequeños”.
Entonces surge la necesidad de llenar esas espectativas y Gracias a la Libertad que nos brinda el sistemas operativo en si mismo, sumado a las especificaciones de la Licencia Publica General o GPL, bajo la cual está liberado Linux, tenemos la oportunidad de personalizar nuestro sistema como realmente lo queremos, llenando los “huecos” que otras Distribuciones no logran llenar, y no porque quienes estan detrás de las mismas no cuenten con la capacidad, sino porque simplemente no hacen incapié en ninguna cultura o grupo específico, sino que tratan de abarcar lo más que puedan de manera general.
Esta conducta es y será por siempre inevitable, ya que es consecuencia de la Libertad.
¿Qué es ___ Linux?
_ Linux Es una Distribución Linux orientada al usuario final y basada en el principio KISS, que tiene como propósito ser de fácil uso, fácil personalización y fácil acceso, que contengan las herramientas necesarias para suplir las “necesidades” básicas de un usuario común dentro de un ambiente agradable, elegante, simple e intuitivo.
Tambien es un intento de promover la filosofía del Software Libre, así como también mostrar las mejores “alternativas” libres a las aplicaciones privativas más comunes.
Otra característica de gran importancia y relevancia, es que _ Linux intenta agrupar y clasificar aplicaciones Educativas para estudiantes y maestros de los niveles básica, media y superior a través del Repositorio Educativo Libre.
¿Qué es el Repositorio Educativo Libre?
Es un Repositorio que cuenta con una gran lista de software para el aprendizaje y la enseñanza, orientado a Estudiantes y Maestros. En este Repositorio se agrapan las mejores herramientas de Educación de Software Libre. La idea es que sea un “lugar” donde, tanto, maestros como estudiantes, encuentren aplicaciones que los ayude en sus labores.
¿Qué es el Usuario Final?
Algunas personas nunca necesitarán hacer realidad gran parte de la configuración del sistema de hardware y material necesarios para el sistema operativo para el trabajo – lo que quieren es comprar una máquina de antemano / configurado y el uso (y llamar al distribuidor si algo va mal). Estas personas deben ser consideradas sólo como objetivo los usuarios en tiempo de ejecución para el componente del sistema operativo. La distinción es útil porque las personas que en tiempo de ejecución son los usuarios realmente no necesita saber tanto como la gente que la necesita / quiere hacer realidad las instalaciones de sistemas.
Los usuarios finales (como usamos el término) son personas que simplemente el uso de Linux y las aplicaciones y accesorios producidos por ella. Su principal objetivo no es el uso de Linux con el fin de crear más de Linux, ya sea por sí mismos o al público (por ejemplo, en torno a la piratería en sus archivos de configuración y scripts, o escribir nuevas aplicaciones de Linux para su redistribución, respectivamente). Por lo tanto, están en el “fin” de la línea de producción. Quieren código compilado en la forma de un icono de gráfica intuitiva en su pantalla.
Demandan soluciones reales.¿Cómo logra _ Linux llenar los huecos que otras Distribuciones no han logrado Lenar?
El concepto es simple. “Linux” aprende del usuario y el usuario aprende de él. Linux no es estático, Linux evoluciona con relación a la sociedad. Trataremos de “enseñarle” a Linux lo que realmente buscamos en un sistema de hoy en día y Linux se “adaptará” a lo que buscamos.
Al final tendremos lo que realmente queremos, una Distribución con la cual nos Identifiquemos.
Espero realizar correcciones gramaticales, de concordancia y coherencia, con su Ayuda!!
**Notas: La “_” es el Espacio donde Ira el Nombre.
entonces yo creo que esto es mejor hacerlo puntual, es mas cómodo, se entiende mas y bla bla bla,
y tenemos que:
*Solucione reales
*El usuario no es tecnico,
## por 1 y 2 las aplicaciones deben satisfacer la demanda sin reparar en tecnicismos ## de parte del usuario
*KISS
*Evolucionar con la educación y evolucionar la educación
*Tratar de cubrir todos las áreas del conocimiento
*Basada en la filosofía GNU
*atractiva al usuario domestico y para actividades cotidianas
*y se me acabo la imaginación
así que por favor modifiquen y amplíen la idea, me gustaría oír opiniones de varios estudiantes.
no es por denigrar el trabajo y esfuerso de los demas, pero como que se an ido del punto de lo que es una filosofia o un contraro social, lo que e visto que an expuesto es solo unas definiciones, no intenten rehacer la rueda la rueda esta echa, solo buesquen varias y modifiquen una segun sus puntos de vista, las definiciones son buenas para usuarios no linuxeros pero en este trabajo quieres el respeto de linuxeros para la defensa y contribucion con la distro… este es un ejemplo de una filosofia de una distro, todas tienes la suya, esta es la que mas me gusto de todas, pues es mas libre que la de ubuntu y red hat quienes son mas privativos
Contrato social de Debian
La versión 1.1 ratificada el 26 de abril de 2004 deroga la versión 1.0 ratificada el 5 de julio de 1997.
El proyecto Debian, creador del sistema Debian GNU/Linux, ha creado el contrato social de Debian. Este documento es una declaración de intenciones por nuestra parte y un conjunto de principios que acatamos. La parte del contrato llamada directrices de software libre de Debian (Debian Free Software Guidelines, DFSG)— diseñada inicialmente como un conjunto de criterios para definir lo que es software libre—, ha sido adoptada posteriormente por la comunidad de software libre como base para la definición de Open Source.
“Contrato social” con la comunidad de software libre
1. Debian permanecerá 100% libre
“Las directrices de software libre de Debian” (DFSG) son el criterio que nosotros utilizamos para determinar si el software es “libre” o no. Prometemos mantener el sistema GNU/Linux así como todos sus componentes completamente libres de acuerdo con este criterio. No obstante, daremos soporte también a aquellos usuarios que desarrollen y ejecuten software no libre en Debian pero nunca haremos que el sistema tenga que utilizar obligatoriamente un componente que no sea libre.
2. Contribuiremos a la comunidad de software libre
Cuando escribamos nuevos componentes del sistema Debian, los licenciaremos de forma consistente con nuestra definición de software libre. Haremos el mejor sistema que podamos, de forma que el software libre tenga amplia difusión y uso. Enviaremos parches, mejoras, peticiones de los usuarios, etc. a los autores originales (esto se conoce en inglés como “upstream”, N. del T.) del software incluido en nuestro sistema.
3. No ocultaremos los problemas
Mantendremos nuestra base de datos de informes de error accesible al público en todo momento. Los informes de error que los usuarios envíen serán visibles por el resto de usuarios de forma inmediata.
4. Nuestra prioridad son nuestros usuarios y el software libre
Nos guiaremos por las necesidades de nuestros usuarios y de la comunidad del software libre. Sus intereses serán una prioridad para nosotros. Daremos soporte a las necesidades de nuestros usuarios para que puedan trabajar en muchos tipos distintos de entornos de trabajo. No pondremos objeciones al software no libre que vaya a ejecutarse sobre Debian ni cobraremos a las personas que quieran desarrollar o usar ese tipo de software (no libre). Permitiremos a otros crear distribuciones de valor añadido basadas en Debian sin cobrarles nada por ello. Es más, entregaremos un sistema integrado de alta calidad sin restricciones legales que pudieran prevenir este tipo de uso.
5. Trabajos que no siguen nuestros estándares de software libre
Reconocemos que algunos de nuestros usuarios necesitan usar trabajos que no sigan las directrices de software libre de Debian (DFSG). Por ello, hemos creado las secciones “contrib” y «non-free» en nuestro archivo para estos trabajos. Los paquetes en estas secciones no son parte del sistema Debian, aunque han sido configurados para usarse con Debian. Animamos a los distribuidores de CDs a que lean las licencias de los paquetes en estas secciones para poder determinar si pueden distribuir este software en sus CDs. Así pues, aunque los trabajos que no sean libres no son parte de Debian, damos soporte para su uso, y proporcionamos infraestructura (como nuestro sistema de informe de errores y listas de distribución) para paquetes no libres.
Las directrices de software libre de Debian (DFSG)
1. Libre redistribución
2. Código fuente
3. Trabajos derivados
4. Integridad del código fuente del autor
5. No discriminación contra personas o grupos
6. No discriminación en función de la finalidad perseguida
7. Distribución de la licencia
8. La licencia no ha de ser específica para Debian
9. La licencia no debe contaminar a otros programas
10. Ejemplos de licencias
@Alex
Entiendo a lo que te refieres, solo que estas obviando unos detalles simples. Ahora mismo no es “mejor” hacerlo Puntual, talves “bueno” para olvidarnos del blablabla y concentrarnos en la implementacion de ese blablabla. ¿Por qué no es mejor? Pues fíjate que hoy tu, yo y willy tenemos claro lo que queremos y el por qué del proyecto, pero cuando el proyecto ya esté corriendo y creciendo, se irán sumando más y más personas, entonces para transmitirle la idea a un nuevo contribuyente habria que “darle una charla”.
Además no siempre estaremos liderando el proyecto y menos si la universidad lo “acuñe”, que lo dudo, pero como bien lo dijiste: “Evolucionar con la educación y evolucionar la educación”, si se logra tener una buena idea y una mejor implementación, lograríamos dar el primer paso a la “Evolución”.
@local
“…o que e visto que an expuesto es solo unas definiciones…”
Si… NUESTRAS definiciones… estas definiciones son importantes para evitar ambiguedades.
“… no intenten rehacer la rueda la rueda esta echa, solo buesquen varias y modifiquen una segun sus puntos de vista…”
¿Rehacer cual Rueda? ¿Otra persona ya ha escrito nuestra visión? No entendi…. Desde el momento que decidimos basar nuestra Distribución en otra ya hecha y probada, hemos decidido no ‘reInventar la Rueda’.
“La idea detrás de Todo” no es un Contrato Social, es un intento de DEFINIR las bases de las cuales partimos.
Estoy de acuerdo con David en la respuesta a “local”, Reinventar la Rueda seria hacer una Distro desde cero, aqui se trata de definir lo que se quiere. Siempre hay un proposito para hacer una Distro, sino, nadie se tomara la iniciativa de crear una, solo usaramos las que ya existen desde el inicio…
@David Tavarez
“se irán sumando más y más personas, entonces para transmitirle la idea a un nuevo contribuyente habria que “darle una charla”. ”
Si pero no.
No creo que para que alguien pueda tomar la idea haya que darle una charla.
Del zen de python saco:”Simple es mejor que complejo”
La vision que muchas compañias reparten a los empleados estan redactadas de esta manera, principios puntuales. Asi es mas sencillo tomar una decision.
fijate en el mismo debian, lo que tiene es una definicion puntual y una explicacion.
Ese mi punto de pensar, no tiene que ser necesariamente correcto.
como que se fueron por la tangente, pues muy clara mente “NO hay que rehacer la rueda” osea no hay que crear una filosofía sino modificar las que están echas a nuestras necesidades, en el derecho no se inventan las demandas sino que siempre llevan un modelo le creación por que no aplicarlo aquí, nunca dije ni me referí hacer una distro desde cero, el crear una distro desde cero, equivale a todo el sistema de archivos y programas, no se de donde sacaron esa idea.
y es muy bueno que ustedes sepan para donde van y de donde vinieron, pero no estamos hablando de eso ahora si no de la formación de la filosofía de la distro, y como tu dijiste menos blablabla y mas accion, creo que no hay que explicarle a una personas concepto de conjunto para que entienda que 2 mas 2 son cuatro, con esto quiero decir que bayamos al grano que otros en el futuro discutan sobre definiciones ahora nos toca trabajar paso a paso sin detenernos mucho, pues como dijiste en el maniana no estaremos nosotros pues nuestro tiempo en la tierra es trasitorio, estará la próxima generación, talves no de la uni pero si de linuxeros que les importa la belleza de la libertad,
te lo dire por mi experiencia y tambien por la experiencia que as tenido, bien sabes que puedes hablarle todo un dia a una persona de software libre, de linux, de las libertades y todos los beneficios de una comunidad, y si su corazon y su mente no estan abiertas sera como hablarle a una pared, sin embargo si le muestras resultados al mismo tiempo que le explicas tal ves suban las posibilidades un 25%, por eso digo que no hay que discutir ni reprocharle a nadie que se equivoco con que dijo algo que no te agrado, si quise usar la frace contrato social no hace mucha la diferencia de decir filosofia de distro, no te enfoques en los detalles defectuosos, ve mas aya y solo mira lo que puedes utilizar, muchos usuarios de sistemas privativos cuando ven la joya de linux solo buscan un defecto para enaltecerse, pero una persona con visión solo ve provecho para su vida libre
cojanlo con calma que todavía es mucho el camino que os espera
se mi punto de pensar, no tiene que ser necesariamente correcto.
parafraseando a alex, excelente frase para esta circunstancia
alex aqui entre tu y yo a que te refieres con:
*El usuario no es tecnico,
## por 1 y 2 las aplicaciones deben satisfacer la demanda sin reparar en tecnicismos ## de parte del usuario
En realidad lo del sistema de Archivos no es la Distro, sino el sistema Operativo, en este caso Linux(no GNU), por otra parte, si veo necesaria la Filosofia, pues es como si tuvieras un examen de Fisica Introductoria de PUCMM con Remigia y empieces a hacer ejercicios como un loco, pero nisiquiera sabes que diablos es F=ma o a = dV/dt
Supongo que cuando vas para algun sitio no sales como loco sin antes pensar hacia adonde te dirijes…Creo que esa es la idea fundamental de la Filosofia, aparte de eso, son cosas en las que David se inspiro, por que quitarle la inspiracion?
Pero bueno, ahora nos queda empezar a trabajar…Quien eres “local”? si quieres participar debes decir quien eres, pues no tenemos un repositorio para que descargues las versiones de la Distro aun…te pasaremos un disco con lo que llevamos y entonces luego crearemos un repositorio para que todo lo que vayamos programando lo vamos subiendo como actualizaciones por el momento…
@local
Ok… ya si te dejaste entender…. ahora vamos aclarar ciertos puntos.
Si no eres nuevo en el site, te daras cuenta que el ultimo post sobre los avances en la Distro fue el 21 de Marzo, donde subi el log de la instalacion.
No es que nos estamos concentrando en el blablabla, pero ya tenemos alrededor de 2 meses realizando pruebas, investigando y “punchando”. Al final nos hemos decidido por basar al distro en Debian, que en un principio pensabamos que con Fedora ibamos a alcanzar lo que andabamos buscando, pero cuando vimos el resultado “final”, por intuicion nos dimos cuenta que no era lo que buscabamos. Entonces en ese punto fue que Alex acerto y propuso que se definieran las bases para que no pasara lo mismo.
Ya con eso en mente, Debian ha sido la opcion que mas se adapta.
Ademas ya necesitamos un nombre, y poder comprar el dominion, para ir publicando lo que tenemos, subir RC1, crear los repositorios y subir el TODO List para que todo aquel que quiera ayudar se anime. Para decirte que Alex tiene una lista inmensa de aplicaciones Educativas que hay que compilar y crear los .deb para luego configurar el repositorio y necesitamos BetaTester, asi que si quieres involucrarte mas, te recomiendo que vayas leyendo el documento oficial de Debian para crear paquetes .deb O bien, dale una mano a Alex buscando aplicaciones Educativas de Calidad, listandolas, buscando informacion sobre la mismas, por un lado probandolas y asi… Hay mucho trabajo que hacer.
Espero que nos hayas entendido.
Ah! 2 Ultimas cosas.
1. Presentaremos y Copiaremos la Distribucion en la Feria que se hara en PUCMM, y mientras mas blablabla conjunto con algo ya hecho que sea palpable, mas facil se nos hara conseguir, primero que la univesidad nos facilite el material necesario y segundo, llamara mas la atencion porque se notara que es una idea madura.
2. Vere si hoy saco un tiempo y posteo el estado actual en donde se encuentra la Distro.
@local
Es lo que dice david, el producto que salga no va dirigido a alguien que pueda reparar un error o que le interese como funcione, es alguien que busca hacer algo y debe de hacerlo de la forma mas facil y placentera posible. Por esto es que el software entregado debe de ser estable a la plataforma, y que el “EQUIPO TECNICO” lo haya asegurado ya.
bueno vamos por parte , williams donde fue la parte que dije que la filosofia no es necesaria, no se de donde sacaste eso, solo dije que muchas definiciones muy básicas no son necesarias en este punto, que esas definiciones se encarguen mas adelante, no pongas palabras que no e dicho en mi voca por favor.
soy emilio soy estudiante de itt, lo de la distro no me hace falta verla solo, me intereza la parte de que agregarle, no me intereza el bajo nivel
david, me interezo la parte de alex, aunque instalar en deb no simpre es facil y no siempre es dificil, me gusta esa tarea, pues como muchos sabes que lo que diferecia fundamentalmente a una distro de otra es los paquetes que tengan integrados en el gnu o en el linux, la parte de la configuración me parece interesante,
y por ultimo y no menos importante, alex, en eso quería puntualizar, un sistema operativo privativo el cual me reservare el nombre, nos ensenio algo muy malo, y es hacer cosas sin saber que hacemos en realidad, no hay que hacerce un tecnico en celulares para manejarlos, ni hay que ser un tecnico en mecanica para manejar un carro, pero se tiene que tener un buen conocimiento para realizar bien las cosas en la informatica y tu bien sabes alex el precio de un error en informática,el cual nos produce muchos problemas,no podemos evitar el avance tecnológico del mundo haciendo que las personas sigan sin entender nada de informática, solo por que a unos sistemas privativos an echo una porquería de la informática tenemos que continuar con lo mismo, el linuxero con experiencia sabe que hay dos formas de hacer las cosas en linux, la cual es un solo comando que realiza todo y una aplicación en varios pasos hacer lo mismo, pero el linuxero nunca confia en una aplicación y es por esto que uno se siente seguro en linux, y es que uno sabe lo que hace, no creemos mas esclavos de la ignorancia, publiquemos la enseniansa como si fuera mas importante que respirar, y veras que hace mas beneficio que un sistema completamente automatizado que no te deja pensar en ningun momento,
si te llevas de mi, no veras esta pagina en un tiempo llenade pregutas como, quiero cambiar mi passwd,o se me danio el x, etc, la ignorancia el el opio de los pueblos
por que insisto tanto en esto de la educacion, pues la vida no es perfecta, las computadoras no son perfectas, escapar de problemas en la informática es como tratar de respirar carbon, es virtual mente imposible pues no que linux o unix no sean profesionales, sino que de eso se trata la vida, siempre encontraresmos obtaculos y no podemos pensar que lograremos lo que ningun sistema operativo a logrado que es hacer un sistema sin fallas, pues las fallas son su naturaleza, es como que pensemos que vamos a pasar telematica sin tener que esforzarnos nunca, pongamos los pies en la tierra y dejemos de ver esto como el sustituto de ms, pues claro ustedes pensaran que maravilloso seria que todos usaran su distro y que se isiera una moda, bien serian admirados por todos y aclamados, si que ideal suena, pero verian usuarios formateando por que cuando escriben su clave en el terminal no salen letras, y por que no tienen privilegios para instar los llamarian a ustedes con una queja de que su producto esa defectuoso por que no le pusieron privilegios a los usuarios, lo e visto no tienen que mostrármelo, linux es un mundo nuevo y solo podemos enfrentarlo con conocimiento, un linuxero no ve los problemas como malos, los ve como que ya casi esta logrando algo y esas son las seniales, claro errores de crear cosas, no errores de no hacer nada y estar lleno de virus
estoy con este amigo, a gnu/linux solo se puede enfrentar con preparación, lo único que veo es que ya existen manuales basicos de gnu/linux y deberíamos poner en esta pagina manuales como los de código libre para que los usuarios que les interese vayan practicando con un cd live de ubuntu o de kubuntu, al usar el cd live pueden practiar todo sin necesidad de una maquina virtual, pueden acceder a internet y pueden escribir en el disco si lo desean,
y donde lo puedo consequir
@local
Local, Emilio o como te llames, tus ideas son inconsistentes, ahora dices esto y luego aquello, en lo que si te esfuerzas es que la distro tiene que ser para INFORMATICOS, y esa no es la idea, a quien diablos le importa como es que suena su bocina? solo le importa usarla!!! ese es el usuario comun, el de todos los dias!
Hablas de ignorancia y educacion y no sabes ni escribir, perdona pero me incomoda leer todas esas faltas ortográficas de 5to grado, criticas lo que proponemos pero dices que no te interesa el “bajo nivel”, no se lo que es bajo nivel para ti, pero eres informatico, por que le huyes?
Organiza tus ideas viejo…
@local
Disculpame, aquí voy a diferir de ti y de switch, eso que tu propones que se haga es efectivamente el problema, o porque crees que windows y ubuntu han sido tan populares??? es por ponerle la cosa fácil al usuario.
el 98% de la humanidad no le interesa saber buena informática, ellos tienen una necesidad y deben de resolverla, entonces mientras mas fácil mejor, recuerda KISS.
Hacer las cosas así es lo que le falta a linux para llegar a muchos mas hogares, no me consideres fan de windows, solo soy una persona usa lo que le conviene.
Y creeme lograr una distro que pueda satisfacer estas demandas, y que un usuario no tenga que preocuparse por configurar bien su X o su wireless, Eso me deja satisfecho.
Recuerda que la misión de la distro es dar soporte a la educación, Pero si de primeras no te funciona algo pues ahí va mi tiempo perdido tratando de arreglarlo, un usuario común si ve que le falla pues vuelve a windows.
@switch
“a gnu/linux solo se puede enfrentar con preparación”… si esa es tu idea, vas en camino contrario al nuestro. Te saltaste este parrafo:
“_ Linux Es una Distribución Linux orientada al usuario final y basada en el principio KISS, que tiene como propósito ser de fácil uso, fácil personalización y fácil acceso, que contengan las herramientas necesarias para suplir las “necesidades” básicas de un usuario común dentro de un ambiente agradable, elegante, simple e intuitivo.”….
Nadie te mostró cómo usar Windows y lo aprendiste a usar.
@local
Sin ofender, pero ORGANIZA TUS ideas y por favor cuando hables de ignorancia escribe correctamente.
Willy, Alex.. lo que pasa es que switch y local no han leido la “Filosofia”… tienen ideas, pero se estan alejando de las bases de nuestra distro y estan opinando segun lo que ellos consideran que debe llevar la Distro…
Realmente me estan dando la razon… Ven por que es tan importante DEFINIR nuestra IDEA detras de TODO esto??
wiliams , yo de verdad no entiendo por que el dominicano cuando no tiene como defenderse se va a detalles como, no se ve bien, es negro, es pobre, o no fue a tal universidad, si vas a criticarme criticarme sobre lo que digo, dime donde yo escribir que el producto es para informáticos, yo prefiero escribir mal que entender mal todo lo que otro dice, esta bien que no te importe como funciona la configuración de la bocina, esta perfecto, maniana ni hoy no te va hacer falta ni pasado, pero el dia que se te danie vas a estar vuelto loco semanas y semanas buscado la solución del problema, sabes por que vas a durar mucho por que no te preocupaste por aprender, mi área son los servicios empresariales, si a mi no me interesa el bajo nivel no es tu problema son mis gustos,a mi no me gusta el hardware y por eso no soy menos informático, deja de irte a los detalles no tienen ninguna valides en la discusion y no creo que por que mi mama entre a passwd a activar la entrada de un usuario sea bajo nivel, al fin y al cabo es editar un texto, wao que bajo nivel ese, yo tengo mis ideas claras que tu no las entiendas y digas cosas que yo no e dicho no es mi problema, pues David comprende muy bien al igual que alex tu eres el único que se va por otro lado, por que le temes a que los demás aprendan eso es signo de inseguridad.
David, esta muy buena la definición se ve que te gustan mucho, es bueno pues se ve que te preparas bien sobre lo que te intereza, sin embargo, linux es igual que las matematicas las matematicas se isieron para todos y puedes resolver muchas cosas con lo basico como sumas y multiplicar, perfecto , pero como ingeniro que eres sabes que todos los problemas se resuleven con eso y para eso estan las otras herramientas matematicas, un ignorante en la calle te puede decir que el calculo no sirve para nada pues no se usa, pero creo que tu sabes las utilidades del calculo, el ser humano le teme a todo lo que no conose, linux es diferente tiene metodologias diferentes, pero es muy simple cuando lo conoces, principalmente porque todas las configuraciones son un archivo, eso es lo que lo hace fácil, aqui un secreto sobre windows, existe una grafica del aprendisaje sobre windows y linux , al poco tiempo aprendes mucho de windows pues todo es una aplicacion y son pocas, solo aprendes lo basico y solo lo basico vas a aprender a usar pues con el pasar de los anios no hay mas cresimiento en el aprendisaje de windows se detine pues todos los dias haces lo mismo y no aprendes nada pues al daniar algo solo formateas la maquina y ya no parendes a solucionar nada, pero en linux al principio es complicado aprender por la cantidad de informacion de conseptos nuevos se te hace dificil entenderlos todos, pero al cabo de un tiempo aprendes mas cosas que si usaras windows toda una vida, LINUX TE DA EL PODER DE CONTROLAR TU COMPUTADORA EN VARIOS ENTORNOS,entre mas fuerte sea el problema no importa pues con el terminal puedo bajar de nivel te da windows esa obcion no lo creo ahora quien el es difisil pues creo que windows es mas difisil pues no puedes hacer ni prender nada para solucionar problemas pues no te dejan y si puedes no importa pues en la siquientes vercion de windows es de otra manera, pues si aprendes con buenos profesores estos te enseniaran a manejar el terminal para que te acostumbres a no vivir de una aplicacion y luego aprendes las cosas graficas, pues aunque nunca utilise el terminal como todos los dias no usare la derivada, un buen dia tendre que usarlo y ese dia te ara mucha falta,
alex,me sorprende que sea una distro educativa y vayan encontra de la educacion del usuario, a ti no te mandaron a la universidad sin pasar por basica y media, por que quieres mandar al usuario a un entorno desconosido sin nada de informacion, te repito sal del mundo ideal pues todo en la vida da problemas y el saber no pesa, uno no termina de aprender en la vida, la inforamtica es muy amplia, por mas que quieras enseniar no podras enseniar todo sobre un UNIX como lo es linux, pero si puedes darles las herramientas basicas, yo no digo crear un hacker solo un usuario que se sepa defender, ustedes saben algo y miren lo que estan creando por que quieren privilegiar a los otros de aprender
y disculpen me con mi mala escritura, pero eso no me hace menos informatico, pero si menos profesional, las letras no son mi fuerte
no creo que sean tantas definibles es el problemas, pues como los muchachos no están muy familiarizados con la comunidad del software libre no se les puede pedir que entiendan las libertades, además es demasiado poco lo que las universidades nos dan sobre software libre para entender que es una comunidad de apoyo, no de estar discutiendo por quien tienen la razón, creo que si estamos es en esto es por amor a la informática y no debemos discutir entre nosotros, pues solo e visto hablar de estos temas profundos a alex, david , williams y a local, a mas nadie lo e visto contribuyendo con nada mas que con un “ta chulo o se ve bien”, no considero que debamos discutir por cosas tontas como letras o que no se quiere que el usuario final aprenda sobre la plataforma que trabajara, aveces los puentes sencillos no son buenos pues por experiencia propia en el colegio me dieron visual basic y después para aprender java y c me fue complicado pues la simplesa que da visual te embrutese y tu cres que esas programando, y como windows siempre tiene sus limitantes,
local fíjate mas en las letras por que también uno se molesta leyendo, pero yo no veo eso solo veo tus ideas que me apresen interesantes, te gustaría visitar fcld, aqui damos todos los servicios empresariales, son unos 30 y picos y sobre linux creo que te interzaria
Viejo, no intento defenderme de nada, no necesito defenderme de ti o crees que me estas haciendo quedar mal o que? Lo que pasa es que tu dices una cosa y luego otra…
Leiste la Filosofia? La idea no es crear una distro para Informaticos, a un Administrador de Empresas no le importa si su sistema tiene un Servidor SSH o un Apache o IIS o si tiene Samba o si tiene TFTP o si tiene SendMail, lo que si le importa es que funcione, y si no lo puede hacer funcionar, simplemente va donde ti( porque siempre tienen un amigo “pendejo” que les resuelven todo lo relacionado con su PC) y te dicen: oye loko, tal o cual cosa no me funciona, saca un tiempecito pa mi.
Esa es la realidad, a un estudiante de derecho no le importa si estas corriendo linux-2.6.26 o linux-2.6.29, solo le importa lo mismo que le importa al Administrador del caso anterior…
Pero rayos, tu insistes en que hay que estudiar para saber Linux, y no es mentira, pero aqui no se trata de ensenarle informatica a la gente comun, que solo quieren ver sus videos de Youtube, descargar musica, chat, Google y Gmail…
Eso es lo que intento decirte, pero intentas cambiar el rumbo de la Distro sin nisiquiera saber que es lo que queremos, nunca te has reunido con nostros, mas yo me paso el dia hablando con David porque somos Amigos y Socios y companeros de trabajo y de la Uni y con Alex tomo clases todos los dias y yo se cual es el verdadero sentido y metas para con esta Distro
De hecho, ahora mismo estoy trabajando en ella, pues David y yo pasamos 5 horas esta tarde aqui en mi casa trabajando en eso…
Entonces como estas de acuerdo con ellos y conmigo no? ves que no concuerdan tus ideas?
No digas que soy el unico que no apoya lo que dices, pues el comentario que esta exactamente antes que el tuyo claramente David dice que te estas alejando de la idea de la Distro…lo que nuevamente se convierte en falta de organizacion de tus ideas…
El detalle es que te estas haciendo muy fanatico, estoy de acuerdo contigo en que para saber Linux hay que estudiar, pero no intentamos ensenar Linux…
Que curioso como Switch y Local comparten la misma IP y switch invita a Local a la Fundacion, 13 minutos luego de Local haber acabado su ultimo comentario… ninios, sean algo mas astutos…
@local
No es en contra de la educación, nunca dije eso, la idea es quitar del camino todas las asperezas que van en contra de lo que el usuario quiera aprender, que no tiene que ser linux…,
dime tu una gente de medicina que ni le gusta estar en una pc… y que le salga un kernel panic…
Si quisiéramos enseñar linux pues un viejo slax:P y no ponérsela comoditos…
Por favor les pido, traten de entender la filosofía, se que todavía no está muy clara, pero es que si no tenemos claro a donde queremos llegar, vamos a terminar camino a casa el mago… y eso si e lejoooooooo.
Si luego de leerla todavía no crees que haya gente que no le interesan los detalles de configuración, pues sal a la calle y pregunta, Como instalo un printer??? o que es una IP??? o pero aun, si tienes que trabajar como servicio al cliente y te sale una gringa rubita te va dar un paro cardiaco….
A la gente no le importa que su software sea libre, o tener el código, lo que importa es que funcione ingeniero………..
williams , alex, dije claro que no quiero que el usuario final sea un hacker, si no alquien que tenga las herramientas basicas, y cada quien tiene su área, una cosa es en el trabajo y otra en la casa, claro que un administrador no va a saber configurar u dns y quien dijo que se quiere eso , saaaaaaaaaaaa que sabe el mago software libre, diga me algo desde sus propias palabras, ustedes quieren cualquierisar a la informatica como la cualquieriso bill gate, haciendo que todo sea fácil sin entender nada de lo que se hace, que como windows la gente se sienta perdida en la computadora sin sacarle su verdadero potencial, no pido que la gente entienda como se compila o como son los permisos, no se por que solo piensan en cosas complicadas, la gente ni sabe como cambiar el fondo de pantalla, comiensen por hay y no digo usuarios de windows sino personas con anios con la computadora y no usan su potencial… eso no les preocupa?
el kernel panic solo aparese bajo altas configuraciones o un fallo en la configuración echa por el usuario, el cual solo aparese cuando el usuario iso algo mal, como dice un pana “que teclado mas bruto” y yo le digo “el bruto eres tu que tecleas mal” no dije nombres local
@local
Mi hermanito, primero debe saber que el “mago” es una “Bestia”! y segundo no sé por qué metes al mago en la discución, ya que a lo que Alex se refirió fue a que él vive muy lejos, relativamente hablando.
No entendí a qué exactamente te refieres a “cualquierizar a la informática” y con todo lo demás… rayos… hasta que no te expliques bien no te responderé el comentario.
Es cierto lo que dice Williams… él, Alex y yo estamos bien claros con lo que queremos y bien “sincronizados”, así que yo tampoco entiendo cómo es que no coincides con Williams…
Como bien Williams y Alex han dicho…. NO ESTAMOS EN CONTRA DE LA EDUCACION. La tecnología debe estar al alcance de todos y la misma debe facilitarle la vida a las personas y no lo contrario. Como bien dices: “LINUX TE DA EL PODER DE CONTROLAR TU COMPUTADORA EN VARIOS ENTORNOS”, así que utilizaremos ese “poder” para armar una Distribucion orientada totalmente al Usuario Final, que es aquel a quien no le importa cómo funcionan las cosas en realidad, solo le importa que funcione. No es incorrecto facilitarle la vida la usuario, al contrario, esa es la meta. ¿Por qué seguir con la idea de que Linux es para Informáticos?… ese es un “mito” que hay que romper.
Con todo respeto, creo que en verdad quien “se está yendo por la tangente” eres tú y quieres cambiarle el rumbo a la Distro.
Alex… ¿ves por qué es tan importante explicar bien la filosofía? Mientras más explícito sea el escrito, más claras quedan las cosas.
Un ejemplo de que estamos bien claros de la importancia que tiene la Educacion es que crearemos el Repositorio Educativo Libre que es o sera un Repositorio que cuente con una gran lista de software para el aprendizaje y la enseñanza, orientado a Estudiantes y Maestros. En este Repositorio se agraparan las mejores herramientas Educativas basadas en Software Libre. La idea es que sea un “lugar” donde, tanto, maestros como estudiantes, encuentren aplicaciones que los ayude en sus labores.
una pregunta, cualquierizar la informática dices…
Muchacho lee parriba, es llevar software educativos, diversas áreas… no que el usuario aprenda informática….. si quiera aprender pues también es un área, pero segun la solución que tu propones, que sucede con el usuario que no quiera aprender informática, si no escribir un ensayo sobre una novela que leyó???
algo que me incomoda es, porque local y switch comentan siempre en este orden, primero local y luego switch apoyándolo, y con la misma ip, primero pensé que estaban en la uni o en la fundación, pero anoche paso lo mismo, Y como diablos comparte la misma ip un domingo por la noche…
Se lo había dicho a willy ya y veo que lo comento, pero un domingo por la noche!!!
Y lo vacano es que el tiempo que tardan entre un comentario y otro es exactamente el necesario para Local acabe de escribir su comment.
Por cierto David, es “grapar” no “agrapar”.
Oye Local, Switch, Emilio o como sea o lo que sea, en verdad nos sentimos bien porque estes apoyandonos, pero estas hablando por hablar. Pon una fecha para que nos juntemos en la Uni y hablamos de esto, ni tan ninos somos para estar discutiendo por tonterias…solo pon una fecha y quizas asi llegamos a mejores conclusiones entre todos, nunca hacen falta ideas para un buen proyecto…
ah por cierto las faltas ortograficas de Switch tambien son muchas! Rayos!
echo – hecho
aparese – aparece
iso – hizo
pero explique me por que quieren pensar que todos los usuarios son unos animales, por que quieren pensar que va hacer un estúpido, por que quieren pensar que el usuario final sera un nendertal que solo chatea,
yo solo digo esto pues cuando me presentaron a mi a Linux no me lo presentaron como una mierda mas como windows, ni una bobería gráfica como mac, me lo presentaron con respeto pues es un sistema profesional para todas las áreas, casa, oficina, industria y corporaciones, le aran un danio irreversible al usuario final al no darle conocimiento, aunque creen que yo quiero cambiar el rumbo de la distro, dios padre cuantas veces voy a repetir lo mismo, no quiero cambiar la distro, no quiero cambiar la distro, ya es suficiente,mi único punto es que no la cualquierisen la informática, a que llamo cualquerisar déjeme explicarme, por que no se crean un libro medicina para analfabetos, o un libro de ingeniería civil para retrasados mentales, pero si quieren crear distro para gente que no sabe nada de informática, esta bien que no a todos les importa como se lista un directorio, pero yo soy profesor y arquitectos, abogados, doctores, estudiantes universitarios, estudiantes de básica y media a los que le e dado clase les interesa saber pues estamos en la era de la computadoras y hay que saber, yo apuesto que a ustedes les enteriza aprender ingles o saben ingles y asta discutieron conmigo sobre poner esto en ingles, claro por que estamos en la era del ingles estamos sobre el imperio estadounidense donde el que no sabe ingles es un perdedor, y por que no se quedan sin saber ingles total no a todos les intereza saber ingles, aaa pero se que ustedes son hombre que saben y conosen el mundo y saben que el que no sabe ingles esta perdido, por que no piensan asi sobre la informatica, yo amo y respeto a la informática, aunque quieran crear un mega puente para que los ignorantes usen la computadora lo que lograran sera crear estupios pues jamas pensaran en nada que no sea su inca tarea, si windows falla por ser demaciado facil y no tener herramientas para ser un buen sistema, si ubuntu, efedora, red hat y los demas miles de distros que existen no an creado el puente, para que una batata de gente se siente en una pc y cree todo un mundo con su corta imaginación y visión, sera por que crear un sistema con tantas opciones gráficas para automatizar todo que seria un sistema tan complejo que su implementaron seria imposible, me explico con un ejemplo, su cerebro es casi perfecto en muchas funciones, pero contiene limitantes físicas como pensar varias cosas a la ves, controlar el cuerpo en tareas de alta precisión y esfuerzo mental son sumamente agotadoras, el cerebro sabe que si llega a tal esfuerzo fallara algo irreversible y por esto baja las funciones, es algo paresido a hacer un examen estando muy cansados, entiendan hay limitantes para un cero (llamo al cero como el usuario que no sabe ni logearse) aunque creen un mundo de maravillas para el cero no sabrá que hacer con el, lean el dialogo del arquitecto y sabrán de lo que les hablo
no se donde sacaron la idea de que solo hago esto por hablar, pues no hago esto ni por ninguna ganancia, pues aunque saben instalar en linux le falta mucho por aprender acerca del usuario, no saben que quiere el usuario cero pues el no sabe que hacer no sabe que querer, sin embargo el usuario con las herramientas básicas si tiene su rumbo definido, sea informático o no, a mi me an preguntado para hacer diferentes implementaciones a distintos sectores no solo de informatica, ustedes quieren privar de conosimiento a muchos profesionales y estudiantes, por que les interesa el que chatea y ve hi5 ese no va para parte, claro talves quieren que asta la donia de 80 anios quiera hacer algo en su distro, pero que ara la donia si saber lo que hace, no le expliquen los premisos, expliquenle lo que necesita lo que ella quiere no lo que ustedes quieren, no puedes pedirle a un resien nacido que carrera quiere para la universidad, no entendera tus palabras, pues no sabe que son palabras(informtica), no sabes que es la vida(trabajo en una pc), y por su puesto no sabe para que es la vida(no tiene el consepto del potencial de la pc)
les hablo swich local emilio, pongan fecha, ahora si me van a dar golpe avisen me por que como que fue muy retadora la invitación, digan me si tengo que llevar el bate y un comando rm o un kill para el que me quiera meter un ejecutable, que si me vienen fuerte les doy un mv a /dev/null, es chercha lo ultimo
disculpeme williams, si mi faltas lo ofenden, le aseguro que esas fallas se van con un tab
disculpen mi pluralidad, pero es aburrido 3 contra uno, un 3 para 2 sale mejor
jejejeje… vamos hacer algo… llevate un lenguamime y un machete… jejejejej lol lol
Pon una fecha y un lugar y ahi nos veremos ejejej lol
Mi hermano, no te ofendas.
“El concepto es simple. “Linux” aprende del usuario y el usuario aprende de él. Linux no es estático, Linux evoluciona con relación a la sociedad. Trataremos de “enseñarle” a Linux lo que realmente buscamos en un sistema de hoy en día y Linux se “adaptará” a lo que buscamos.”
Asi de simple… entiendo tu preocupacion pero al parecer no estas fundamentando bien tu idea o talves por el medio que se utiliza no llegamos a entenderte bien.
No sé exactamente cómo dice el refran, pero dice algo como: “aunque la mona se vista de ceda, mona se queda”… por más que “disfrasemos”, por así decirlo, a Linux, seguirá siendo Linux.
WE ARE MANY AND WE ARE ONE!!!
Soy un ente desconocido, pero me pueden llamar router, y estoy una capa sobre switch!!!
Se tanto de informática como ustedes de enfermedades gastrointestinales, pues al parecer solo conocen la churria y la verborrea!!!
Por cosas como estas es que siempre seré fiel a MICROSOFT, pues a ellos no les importa que a mi no me importe como usar la pc, Siempre están dispuestos a resolver mis necesidades.
Y que es eso de software gratis? que windows no es gratis??? yo nunca e pagado por el…
Y si me pasa algo en la pc llamo a un chopo de esos que estudian telemática y que discuten cosas raras, diske de linux y no se que cosas, y me dejan la pc nuevecita….
Así que no pierdan su tiempo discutiendo estupideces
como que paso una brisa pero no escuche nada, parese que paso el camion de la basura, este solo quiere curarse no le presten atencion a quien no sabe ni expresarse como se debe, este no tiene calidad ni moral ni etica para hablar de informativa
maldito animal el router es un switch por si no lo sabias, se llamar router switch, y no importa en que capa trabajes si baja o alta, si una capa falla no hay comunicasion, expeto que trabajes en bajas capas como yo el switch, no estoy aqui para funir con mentes serradas como tu, si tu eres macho as un kernel y nos veremos en 150 anios,
unix@switch:~$ reboot now
unix@switch:~$echo
reiniciate y coje de pendejo a los telematicos que quieras pues los que estamos aqui estamos trabajando, vete a cojer virus para otra aparte
bueno diganme un domingo que ustedes se junten para llevar un papita y un 2.5 coca-cola para hablar un chin de software libre, mandenme un correo a, la direccion que me mando un correo williams una ves, para saber donde es
borren este mensaje despues que lo lean, yo quise postear algo en el foro y me pide un codigo que supuestamente esta a la izquierda, pero no aparese, expliqueme que puedo hacer gracias, y donde puede mandar mensajes al administrador
no dije que seria facil solo dije que seria la verdad, este es el fallo del que les hablo
Matrix Reloaded – Dialogo Arquitecto/Neo
Neo: Elección, ¡el problema es la elección!
Arquitecto: El primer Matrix que diseñé era casi perfecto una obra de arte. Preciso, sublime. Un éxito solo equiparable a su monumental fallo. Su ineluctable fracaso se me antoja ahora como una consecuencia de la imperfección inherente a todos los humanos. Por eso lo rediseñé y lo basé en vuestra historia para reflejar con exactitud las extravagancias de vuestra naturaleza. A pesar de ello tuve que afrontar otro fracaso. Entonces comprendí que las respuestas se escapaban porque requería una mente inferior o por lo menos no tan limitada por los parámetros de la perfección. Quien dio con la respuesta de un modo fortuito fue otro programa intuitivo que yo había creado, en principio, para investigar ciertos aspectos de la psique humana. Si yo soy el padre de Matrix, ella es, sin duda alguna, su madre.
Neo: El oráculo
Arquitecto: ¡Por favor!
Arquitecto: Como decía descubrió una solución según la cual el 99% de los individuos aceptaba su programa mientras pudieran elegir, aunque únicamente lo percibieran en un nivel casi inconsciente. Aunque esta solución funcionó, presentaba un importante defecto de base con lo cual generaba una contradictoria anomalía sistémica que de no regularse podría poner en peligro el propio sistema. Ergo si no se regulaba a aquellos que rechazaban el programa, aunque fueran una minoría, constituirían una creciente probabilidad de desastre.
no vean el problema, vean mas aya, en este diablo y otros si se dan el tiempo podran ver mas aya que una pelicula de tiros, aqui la llamamos la biblia de la informatica-matrix
disculpen no era diablo, era dialogo, esa fuerte que uno no pueda editar no se puede hacer nada para incluir una obcion de editar
me parece que si eres suscriptor puedes editar los comments..intenta suscribirte como usuario suscriptor al blog y disculpa las molestias, es que no todos los visitantes del blog nos dicen las dificultades…
Luego le doy una checkiadita, por cierto, los Administradores somos Alex, David, Skiller y Yo…asi que hablas con el administrador todos los dias::P jajaj